Ördöglakat

Kétkezi logikai játékok a könnyűtől a szinte lehetetlenig.

Friss topikok

  • Gál Péter F.: @ClownPepito: Felváltva kell lépni, és az veszt, aki már nem tud? Mondjuk, ez lehet egy 2 személye... (2018.06.05. 14:52) Szoliter – Háromszög tábla, kevés bábu
  • Gál Péter F.: @Könyveslány: Köszi, igyekszem. (2018.05.01. 11:20) Fémépítő ördöglakat
  • Gál Péter F.: @bbalint85: Ezekhez az elemzésekhez saját programokat használok. Létezik a BurrTools nevű remek me... (2018.03.04. 22:06) Hasábok félkockákból
  • Gál Péter F.: @Steve Rush: Tisztelt Steve! Nagyon örülök, hogy a matekórákra is betörnek az ördöglakatok! Szív... (2018.01.13. 20:53) Tangram készlet
  • gigabursch: Azt hittem, hogy kipörgetős az ördöglakat, de nem... (2017.09.04. 12:24) Borotvák

Kártyaparadoxon

2009.11.03. 22:03 Gál Péter F.

Szétvágtam egy kártyát négy darabra:

Megmutatom a darabokat egy picit széttolva is:

Majd átfordítottam és átrendeztem a darabokat.  Ezt kaptam:

Hiányzik belőle egy kis rész!

Hát ez hogy lehet? :)

A darabokat meg lehet fogni, bárki ki tudja rakni. Tényleg ugyanaz a négy elem látható előlről és hátulról. Ebben nincs semmi csalás. Hát akkor hol van?

Talán felmerül az olvasóban a kérdés, hogy mit keres ez a kártya az ördöglakatok között. A válasz (nem is olyan) egyszerű. Ez a blog eszközöket használó fejtörőkkel foglalkozik. Nagyon sokminden belefér ebbe. Eddig már volt bejegyzés ördöglakatokról, egy- és kétdimenziós kirakókról, összekapcsolódó játékokról. A lehetőségek száma szinte végtelen. Ez a kártya is egy fejtörő, csak itt nem kell semmit manipulálni, ki kell találni, hogy hogyan lehetséges ez.

23 komment

Címkék: fejtörő paradoxon 2d összerakó összerakó put together eltűnő

A bejegyzés trackback címe:

https://ordoglakat.blog.hu/api/trackback/id/tr51497178

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

EQ · http://rycon.hu 2009.11.04. 13:44:40

Amikor szét van húzva a 4db, látszik hogy a jobb oldali kicsi középre van igazítva, így alig feltünő, hogy onnan hiányzik

valakinz 2009.11.04. 13:48:09

inkabb azt kell megnezni hogy a ket also resz kozul melyik a vastag es melyik a vekony es ez megforditva hogy helyezkedik el. ebbol kiindulva ra lehet jonni eleg hamar hogy miert van az a hiany sztem :)

R01 2009.11.04. 14:41:58

Szerintem nem ugyanaz a kártya van fenn, mint lent...

R01 2009.11.04. 15:07:27

@R01: Vagy legalábbis egy része nem ugyanaz :)

drazsdik 2009.11.08. 22:17:22

Nagyon szellemes trükk. Valakinz jött rá a megoldásra ; a két hosszú darab fel van cserélve.
A rövidebb hosszúságuk azonos, de szélességük nem.
Ebből adódik a hiány. A dolog azért csalóka, mert
kártyával van megcsinálva.
Remek feladvány!

szénhidra 2009.11.17. 08:40:41

Szerintem a kutya ott van elásva, hogy a felső két darab a kártya széléhez viszonyítva lett tükrözve, miközbena két alsó csak önmaguk függőleges tengelyéhez viszonítva. Ám ez sem magyarázná meg a hiányzó részt, úgyhogy másik kártyából lettek kivágva az alsó részek, csak pont fordítva, és ezek lettek behelyettesítve.
Vagy nem tudom :)

Emrik 2009.11.21. 09:47:07

szerintem sem ugyan az a kártyalap.

matiqu 2009.12.18. 15:35:42

Most találtam rá erre a blogra. Gondolkodnom kellett egy kicsit a megoldáson, de az egyetlen lehetőség az az, hogy a kártyán eredetileg nem az látható, ami egy normális kártyalapon(ezért nem is látjuk felfordítva eredeti állapotában), hanem csak a megfelelő helyen történő feldarabolás, és átrendezés után alakul ki a piros királynő képe. Az átrendezés pedig annyiból áll, hogy a két hosszú alsó darabot kicseréljük.

Gál Péter F. · http://ordoglakat.blog.hu/ 2009.12.18. 15:46:57

Amennyire értem, többen is rájöttetek a dolog nyitjára! Gratulálok!

Nem akarom teljesen lelőni, nem teszek fel több fotót, hátha még mások is gondolkodnának rajta!

Ha találtok otthon rossz, hiányos kártyapaklit, próbáljátok elkészíteni, akkor derül ki, hogy igazán világos-e a paradoxon minden trükkje!

easydc71 2010.01.19. 10:43:05

Szerintem az van, hogy a darabkákat fordította át, egyenként, tehát a baloldal nem került a jobb oldalra stb.

easydc71 2010.01.19. 10:44:15

illetve látszik, hogy a jobb oldalon levő oldalra állított trapéz, csak meg lett fordítva, nem lett a másik oldalra áthelyezve.

ena30 2010.02.20. 14:25:38

Szerintem hasonló a következő feladvány is:

A két kép csak annyiban különbözik egymástól, hogy felső két mezőjüket megcseréltük.

Mégis: az egyiken 14, a másikon 15 törpét számolhatsz meg. Hogyan lehetséges ez?

lelkesito.hu/system/files/pics/leprechaun14.gif
lelkesito.hu/system/files/pics/leprechaun15.gif

Sanya69 2010.10.17. 22:46:02

Az összerakás után más lett az oldalak aránya. A szétvágás nagyon ügyes...

bioLarzen 2010.10.18. 01:30:01

Remek feladvány!

De, gondolom igazuk van azoknak, akik azzt ondják, hogy nem ugyanaz a kártya látható a színnel felfelé és lefelé. Ha azt feltételezzük, hogy mind a lap ellülső és hátsó oldalán "normális" illusztráció van, akkor ezt, gondolom, csak két lappal lehet megcsinálni - mármint, hogy mind a "színén", mind a fonákján helyes legyen a kép.

bio

bioLarzen 2010.10.18. 01:33:06

Amúgy pedig, a kártya használata ezen a blogon semmiféle magyarázatra nem szorul sztem - hisz mi is a mottó? "Logikai játékok, főleg fából." Márpedig a kártya papírból, ami meg fából van - vagyis még a "főleg" kitétel nyújtotta kiskapuval sem kell élni :D

bio

Gál Péter F. · http://ordoglakat.blog.hu/ 2010.10.18. 10:10:38

@bioLarzen:
Így van! Igazából két lap van összeragasztva. De többet már nem segítek :)

Vaandor 2010.10.18. 12:17:04

Az összeragasztás eszembe sem jutott, azt hittem, speciálisan úgy van nyomtatva (bűvészkártya*), hogy ha az egyik fele jó (1.kép), akkor a másikon két fél királynőt látnánk, egymás mellett. Csak ahhoz kell egy üvegasztal! :-)

*tulajdonképpen az, csak házilag is elkészíthető.

dr. emmett brown 2010.10.18. 14:37:58

Üdv, jó a blog, mér másfél órája kattogok rajta. Ezen a kártyán meg 20 perce, és úgy döntöttem: lehetetlen. De hogy két lap van összeragasztva? Így mindjárt más.

Szóval lerakod egymás mellé a két kártyát, egyiket háttal, másikat színnel felfele. A háttal lévőt kivágod a séma szerint, a másikat.... ööö... hm... három lap van? Az egyik színnel felfele lévőt úgy vágod ki, hogy tökéletesen illeszkedjen az elsőre, de ebből csak a felső háromszöget és a rombuszt fogod használni. A másik színnel felfele lévőt ... ööö ... nem, kettő lap elég.

Tehát: levágod a háromszöget és a rombuszt. A maradék lapot nem úgy vágod szét hosszában, ahogy adná magát, hanem a szélesebbnek való részből hosszában levágsz egy pont akkorát, mint a keskenyebb rész, így marad eegy szélesebb rész egy kiszögellő rombusszal, eszt lenyisszantod. És végül az összeragasztod a méret szerint egymásra illő részeket. A trükk az, hogy amikor ez a varázskártya lefordítva fekszik, akkor a színe igazából nem illik össze, csak ezt nem látjuk. Amikor átforgatjuk őket, akkor kvázi a két felső darabot a lap tengelye szerint fordítjuk át, míg a két alsó lapot a saját tengelyeik körül. A kis darabka hiányzik, a nem látott hátlap meg igazából nem illik össze. Huh.

dr. emmett brown 2010.10.18. 20:37:19

Ah, milyen hosszú a délutáni kommentem. És mennyi hiba van benne! Na mindegy.

De jó-e a megoldás? Sztem jó, rájöttem a trükkre, de valami akkor sem világos: ha egy adott területű papírt szétszedsz, és máshogy összeraksz, a területe nem változik meg... hova lett az a darab?!

Basszus, erről szól az egész feladvány, hogy hova lett az a darab.

Gál Péter F. · http://ordoglakat.blog.hu/ 2010.10.18. 21:08:45

@dr. emmett brown:
Kicsit nehezen értelmezem a délutáni hozzászólásod. A darabok közt nincs se háromszög, se rombusz :) De azért sejtem, hogy mikre gondolsz.
Az elkészítésnél a képes oldallal érdemes kezdeni. Ott keletkezik egy kis felesleges darab, azt el lehet dobni.
De egy igazi kártyánál lesznek más problémák is, pl. az, hogy le van kerekítve a sarka. Átfordításkor ez nem a sarokra kerül. Ezért már eleve "lekicsinyítettem" a kártyalapot, minden oldalából levágtam pár mm-t.

Ha el akarod készíteni, csináld először egy sima kartonra! Aztán azt használd sablonnak a két kártyalapra.

dr. emmett brown 2010.10.18. 22:11:57

@Gál Péter F.:
háromszög = derékszögű trapéz, rombusz = paralelogramma :)

köszönöm, elkészítettem, de akkor se értem, hogy hová tűnik az darab... pedig valóban én nyisszantottam le...

Gál Péter F. · http://ordoglakat.blog.hu/ 2010.10.18. 22:16:04

@dr. emmett brown:
Na, így már mindjárt értem, hogy melyik alakzatokra gondolsz :)

A tömör téglalap (a hátlap) megnő egy kicsit az átrendezéskor. Mindkét oldala nagyobb lesz. Így a területe is nőne, de nem nő, mert hiányzik a kis darab.

De szerintem érted Te ezt, csak nem akarod elhinni:)

Egyébként a dobozparadoxon nem tetszik? Az is hasonló. Bár azt sokkal jobb élőben látni, megfogni.